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 Posté le: Mar 14 Avr, 2009 |
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| Vansaligh a écrit: |
En faisant ça, t'es conscient pendant tout ton sommeil, y compris pendant les phases de sommeil profond (sans rêves), quand les ondes cérébrales sont au niveau delta ! 
A vrai dire, c'est actuellement ce que je m'efforce de pratiquer  |
C'est pas épuisant ça pour notre pauvre petit cerveau ? o_o
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| Posté le: Mar 14 Avr, 2009 |
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| Mary a écrit: |
| Vansaligh a écrit: |
En faisant ça, t'es conscient pendant tout ton sommeil, y compris pendant les phases de sommeil profond (sans rêves), quand les ondes cérébrales sont au niveau delta !
A vrai dire, c'est actuellement ce que je m'efforce de pratiquer |
C'est pas épuisant ça pour notre pauvre petit cerveau ? o_o |
Sans être expert, j'aurai tendance à dire que non, car si les ondes delta sont là, c'est que les parties concernées du cerveau qui doivent fonctionner lors du sommeil profond le fond correctement.
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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| Makhaon a écrit: |
| Mary a écrit: |
| Vansaligh a écrit: |
En faisant ça, t'es conscient pendant tout ton sommeil, y compris pendant les phases de sommeil profond (sans rêves), quand les ondes cérébrales sont au niveau delta !
A vrai dire, c'est actuellement ce que je m'efforce de pratiquer |
C'est pas épuisant ça pour notre pauvre petit cerveau ? o_o |
Sans être expert, j'aurai tendance à dire que non, car si les ondes delta sont là, c'est que les parties concernées du cerveau qui doivent fonctionner lors du sommeil profond le fond correctement. |
Il me semble que c'est toute la difficulté.
Je pense que le risque principal c'est que les fameuses ondes ne soient pas là et que, suite à la volonté et aux efforts pour être en RL, on se mette les rythmes du sommeil en vrac.
(D'ailleurs j'ai bien l'impression que c'est ce qui m'arrive depuis quelques temps, et ça donne : grosses insomnies et pas de RL  ).
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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| Mary a écrit: |
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C'est pas épuisant ça pour notre pauvre petit cerveau ? o_o |
Non car justement, ton cerveau est endormi ! Il paraît d'ailleurs qu'un sommeil de cette sorte est beaucoup plus réparateur qu'un sommeil normal.
Le corps est endormi, y compris le cerveau, c'est juste la conscience qui est présente, or la conscience est inépuisable, contrairement au mental - et le mental c'est le cerveau 
Donc il faut bien distinguer conscience et mental (cerveau)
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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| Vansaligh a écrit: |
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Le truc, c'est que quand je WILDe le matin, je ne passe pas du tout par l'état hypnagogique, c'est instantané ! Ca prend deux secondes, y a pas d'état hypnagogique. J'en déduis que l'état hypnagogique n'existe que pour l'endormissement ordinaire du cerveau (en passant par toutes les phases). |
J'ai déjà eu des états hypnagogiques, avec d'ailleurs des IH très fortements marquées, après un premier réveil. C'est ce qui m'a permis d'observer assez précisément comment ça marchait. Par contre, il m'est arrivé aussi de replonger très vite dans un rêve (MUO). Mais si je regarde comment l'un d'entre eux a fonctionné, c'était à travers une image hypnagogique : apparition d'une image de cheminée, il y a un trou, sans y réfléchir, je saute dedans.
Donc la question qu'il faudrait se poser lorsque tu dis qu'il n'y a pas d'état hypnagogique après un réveil matinal, c'est si tu n'associes pas trop systématiquement EH et IH. Il ne faut pas oublier que tout ce qui est flottement, vibrations, etc. fait aussi partie de l'état hypnagogique.
| Citation: |
| En faisant ça, t'es conscient pendant tout ton sommeil, y compris pendant les phases de sommeil profond (sans rêves), quand les ondes cérébrales sont au niveau delta ! A vrai dire, c'est actuellement ce que je m'efforce de pratiquer. |
Je suppose que tu as les Yogas du Rêve et du Sommeil de Tenzin Wangyal Rinpoché ? Parce que sans info, ça doit pas être coton. Sans compter qu'il doit falloir avoir un bon niveau de méditation car si je me souviens bien, le but n'est autre que d'atteindre la Claire Lumière, et si on sait pas la réaliser durant les méditations de jour, je ne sais pas si c'est plus facile pendant le sommeil...
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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Oui, je me doute bien que j'y arriverai pas, mais en tout cas j'aimerais au moins réussir à m'endormir consciemment le soir, pour que j'arrive à des expériences plus longues et plus abouties.
A propos de ce que tu dis pour l'état hypnagogique, quand je WILDe le matin, y a pas d'images du tout, mais avant l'entrée dans le rêve lucide (en me levant de mon lit ou en attendant), voici ce que je ressens : sifflements ou vrombissements très forts dans les oreilles, éventuelles vibrations, sensations de flottements, de légèreté... Est-ce que ça correspond à l'état hypnagogique ?
(au départ, je pensais qu'il s'agissait plutôt de "symptômes" propres à une paralysie du sommeil...)
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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| Citation: |
| voici ce que je ressens : sifflements ou vrombissements très forts dans les oreilles, éventuelles vibrations, sensations de flottements, de légèreté... Est-ce que ça correspond à l'état hypnagogique ? |
Oui, ce sont des HH cénesthésiques : il y a aussi les impressions que le corps se transforme, un membre n'est pas à la bonne place, etc. Elles se rencontrent dans la PS mais ne sont pas propres à cet état.
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| Posté le: Mer 15 Avr, 2009 |
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'fait un peu peur ton avatar Vansaligh é_è
Pour pas faire dans le flood hors sujet :
| Vansaligh a écrit: |
A propos de ce que tu dis pour l'état hypnagogique, quand je WILDe le matin, y a pas d'images du tout, mais avant l'entrée dans le rêve lucide (en me levant de mon lit ou en attendant), voici ce que je ressens : sifflements ou vrombissements très forts dans les oreilles, éventuelles vibrations, sensations de flottements, de légèreté... Est-ce que ça correspond à l'état hypnagogique ?
(au départ, je pensais qu'il s'agissait plutôt de "symptômes" propres à une paralysie du sommeil...) |
Pour ma part, ce sont les seuls signes de l'état hypnagogique que je ressens en WILDant.
Au fait, quelqu'un saurait me donner l'éthymologie du mot hypnagogique ?
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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| Mary a écrit: |
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'fait un peu peur ton avatar Vansaligh é_è |
Il aurait besoin d'un peu de chirurgie esthétique (et à mon avis, à ce stade, c'est remboursé par la sécu). 
| Mary a écrit: |
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Au fait, quelqu'un saurait me donner l'éthymologie du mot hypnagogique ? |
Du grec ancien Hupnός (« sommeil ») et agogein (« amener ») : « qui amène au sommeil ».
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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| Inis a écrit: |
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Du grec ancien Hupnός (« sommeil ») et agogein (« amener ») : « qui amène au sommeil ». |
Dis-donc t'es cultivée Inis 
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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| Vansaligh a écrit: |
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Dis-donc t'es cultivée Inis |
Moi (et mon ami Google), on est impressionnants hein ? 
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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| Inis a écrit: |
| Vansaligh a écrit: |
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Dis-donc t'es cultivée Inis |
Moi (et mon ami Google), on est impressionnants hein ? |
Je me disais bien que y avait de la triche dans l'air 
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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| Vansaligh a écrit: |
| Inis a écrit: |
| Vansaligh a écrit: |
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Dis-donc t'es cultivée Inis |
Moi (et mon ami Google), on est impressionnants hein ? |
Je me disais bien que y avait de la triche dans l'air |
En quoi aller chercher l'information où elle est c'est de la triche ? C'est bien de cette façon que l'on apprend non ? Et pas plus loin qu'ici (pour en revenir au WILD). 
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| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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Merci !
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| De l'importance de la visualisation pour le WILD |
| Posté le: Jeu 16 Avr, 2009 |
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Bonjour chers confrères
Je m'adresse à vous en cette journée enchanteresse afin de spéculer sur une hypothèse : et si finalement la visualisation, de quelque sorte qu'elle puisse être, était l'élément moteur du rêve lucide induit depuis l'état de veille par endormissement conscient ?
Je m'explique... Pour le WILD il y a l'aspect régulation du corps physique : relaxation, respiration lente, ralentissement des battements du coeur etc., afin de prédisposer le corps à s'endormir. Mais une fois que cela est fait, l'aspect mental des choses alors ? Ne faudrait-il pas visualiser tranquillement, afin de susciter puis d'activer le puissant pouvoir créatif de l'inconscient, et donc déclencher l'état de rêve ? Je pense que cet aspect mental est ce qui me fait actuellement défaut lorsque je tente de m'endormir consciemment le soir. Je pense que je raccroche trop mon attention à mon corps physique, ce qui inhibe l'activation du rêve. Peut-être qu'observer son endormissement n'est pas suffisant... En fait j'en sais rien...
Est-ce qu'un spécialiste pourrait me faire part de son avis sur la question ?
Merci
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